Listing et handicap

[somone]

les tournois par catégories me semblent plus équitables. Soit tu joues dans ta catégorie avec les joueurs de ton niveau, soit tu choisis d'affronter la catégorie supérieur a la tienne. Impossible , bien sur de jouer dans une catégorie inférieur. Et tout se joue scratch, avec un classement pour chaque catégorie. La moyenne suivie et gérée par la fédé ne servant qu'a attribuer une catégorie par joueur, valable pour un an. A charge pour chaque joueur de gérer sportivement sa moyenne tout au long de l'année.

[Pasc83]

"Payer pour les vainqueurs"... "Handicap"... "Listing"...

J'ai une question : Pourquoi on ne parle jamais de la notion de performance sportive, d'esprit de compétition, de dépassement de soi ?
Si on est un sport ça devrait être le sujet numéro un non ?

On est toujours à tout ramener sur un plan financier, à vouloir récompenser jusqu'au 25ème en lui donnant 10€ pour dire que le tournoi récompense 25% des joueurs.... (exemple)
Quand les joueurs s'inscrivent c'est juste en fonction du prize money ? Alors changez de sport parce que le bowling....

Si on se compare aux autres sports, prenons un sport comme le triathlon (50.000 licenciés donc pas non plus une grosse FD mais plus gros que nous certes)
Et bien si je prends par exemple le triathlon L de Deauville édition 2020 :
Plus de 850 participants.
Tarif de l'inscription entre 150 et 170€ (suivant la date de l'inscription) (donc plus cher qu'un scratch)
Prize money :
1er : 1.500€
2ème : 1.000€
3ème : 800€
4ème : 600€
5ème : 400€
de la 6ème à la 10ème place : dossard offert pour l'édition suivante

et c'est tout ! Donc il y a 840 mecs et filles qui "payent pour les autres" ! Et pourtant toujours autant d'inscrits chaque année !
Et inutile de dire que les premiers ce sont quasi toujours des pro ou semi-pro.
Que le premier va mettre environ 4h et le dernier plus de 8h donc un sacré écart !
Plus qu'au bowling... Quand le premier met 220 de moyenne le dernier n'est pas à 110 hein

Ces sportifs s'inscrivent donc non pas pour l'argent mais bel et bien pour une compétition sportive avec tout ce que cela signifie, dépassement de soi, valorisation par rapport aux autres, esprit de compétition, etc.

Il nous manque clairement ça nous !

Tu n’as pas tort Rodolphe, mais si l’on pratique le triathlon, on joue au bowling.
Il me semble certain que l’aspect ludique du bowling est un de ses attraits pour une grande majorité de ses adeptes.
Le dépassement de soi, le challenge personnel sont sûrement des valeurs qui attirent certaines personnes vers le triathlon ou d’autres sports extrêmement exigeants, et ce , sans considération de niveau.
Au bowling, il faut composer avec cette importante composante ludique et le fait que l’esprit de compétition se développe au fil de la pratique pour beaucoup de licenciés.
Et cela n’est pas du tout méprisable ( je ne dis pas que tu méprises quiconque d’ailleurs).
C’est pour cela qu’il nous faut chercher des formules qui puissent contenter les divers publics qui constituent l’ensemble des licenciés.

[ddantzer]

Bonjour. Nous ne sommes pas obligé de caler le handicap sur 70%. On peux mettre 50, 60, 80, donc équilibrer comme l'on veut.

[Valdu45]

Il faut accepter de dire que le bowling n'est pas vraiment un sport à part entière même si je suis convaincu que c'en est un
Rodolphe à raison quand un sportif s'inscrit à un triathlon et qu'il n'a pas le niveau pour gagner il y va quand même car pour lui le meilleur résultat sera de terminer si possible dans l'objectif qu'il ses fixer et il sera heureux de sa performance
Au bowling il y a la fameuse moyenne qui entre en jeu
A comparer ( car je ne connais pas assez le sujet)au tennis est ce que un joueur classer 15/2 peut aller jouer dans une catégorie supérieure
Faut il respecter les catégories actuelles honneur exelence et élite pour dire que un joueur n'as pas le droit de jouer dans une catégorie supérieure sauf peut être 4 ou 5 fois par ans pour découvrir un niveau supérieur ce qui lui donnerais peut être envie de s'entraîner plus et de progresser

[Vecis]

Si on joue dans sa catégorie ou en catégorie supérieure, il y a des gens que l on ne croisera , peut-être, plus jamais parce qu ils sont dans la catégorie inférieure . Je trouve cela très dommage. Même si c’est un sport , cela reste des rencontres humaines qui durent depuis des années !

[Le KL]

Il faut accepter de dire que le bowling n'est pas vraiment un sport à part entière même si je suis convaincu que c'en est un
Rodolphe à raison quand un sportif s'inscrit à un triathlon et qu'il n'a pas le niveau pour gagner il y va quand même car pour lui le meilleur résultat sera de terminer si possible dans l'objectif qu'il ses fixer et il sera heureux de sa performance
Au bowling il y a la fameuse moyenne qui entre en jeu
A comparer ( car je ne connais pas assez le sujet)au tennis est ce que un joueur classer 15/2 peut aller jouer dans une catégorie supérieure
Faut il respecter les catégories actuelles honneur exelence et élite pour dire que un joueur n'as pas le droit de jouer dans une catégorie supérieure sauf peut être 4 ou 5 fois par ans pour découvrir un niveau supérieur ce qui lui donnerais peut être envie de s'entraîner plus et de progresser

Bonjour,
Pour le tennis, je ne sais pas, mais pour le tennis de table :
en général les tournois sont avec des tableaux par classements (5 à 7, 5 à 9, 7 à 11 par exemple), avec des chevauchement de classements pour que les joueurs puissent s'inscrire dans 2 tableaux. On peut également retrouver un tableau handicap et un tableau tous classements. en général 10€ l'inscription pour 2 tableaux, le podium récompensé de chaque tableau
En compétition fédérale, il existe une compèt où l'on peut s'inscrire dans le tableau supérieur à son classement

[Jct89]

Questions :
- comment cela se passe t il dans les autres pays €uropéen (Allemagne, Belgique, Suisse) et de part le monde (USA, Canada, Australie, etc... )
- dans ces autres pays, que des tournois scratchs ?

Peut être serait il intéressant de connaître ce qui se pratique par ailleurs (type tournoi avec handicap, si handicap, quelle méthode de calcul) ?

Surprenant de n'avoir aucune réponse de ce qui est pratiqué à l'étranger, au moins en €urope.

Les tournois "handicap" n'existent qu'en France ? Sommes nous encore une particularité dans le monde du bowling ?

[Pasc83]

Questions :
- comment cela se passe t il dans les autres pays €uropéen (Allemagne, Belgique, Suisse) et de part le monde (USA, Canada, Australie, etc... )
- dans ces autres pays, que des tournois scratchs ?

Peut être serait il intéressant de connaître ce qui se pratique par ailleurs (type tournoi avec handicap, si handicap, quelle méthode de calcul) ?

Surprenant de n'avoir aucune réponse de ce qui est pratiqué à l'étranger, au moins en €urope.

Les tournois "handicap" n'existent qu'en France ? Sommes nous encore une particularité dans le monde du bowling ?

Il y a quelques années en Italie, il y avait un handicap fixé en fonction de la catégorie à laquelle le joueur appartenait.
Par exemple, quelque chose comme 25 quilles pour les honneurs, 15 pour les excellences et 0 pour les élites. Je ne me souviens plus des chiffres exacts mais c’était de cet ordre là.

Je ne sais pas si ce système est encore en vigueur.

[paquito99]

Questions :
- comment cela se passe t il dans les autres pays €uropéen (Allemagne, Belgique, Suisse) et de part le monde (USA, Canada, Australie, etc... )
- dans ces autres pays, que des tournois scratchs ?

Peut être serait il intéressant de connaître ce qui se pratique par ailleurs (type tournoi avec handicap, si handicap, quelle méthode de calcul) ?

Surprenant de n'avoir aucune réponse de ce qui est pratiqué à l'étranger, au moins en €urope.

Les tournois "handicap" n'existent qu'en France ? Sommes nous encore une particularité dans le monde du bowling ?

Il y a quelques années en Italie, il y avait un handicap fixé en fonction de la catégorie à laquelle le joueur appartenait.
Par exemple, quelque chose comme 25 quilles pour les honneurs, 15 pour les excellences et 0 pour les élites. Je ne me souviens plus des chiffres exacts mais c’était de cet ordre là.

Je ne sais pas si ce système est encore en vigueur.

Pas une mauvaise idée !! Cela ressemble aux catégories ,mais donne une nouvelle ouverture pour jouer, en évitant des 45 quilles d'handicaps avec des joueurs qui jouent très bien (qui masquent leurs véritables qualités de jeux) j'en ai croisé quelques uns !!!Qui soit disant ne faisaient pas exprès et qui mettent 220 de moyenne sur 8 lignes . De plus celui qui souhaite progresser ,ben! il s'entraine et prend des cours pour être à l'échelon supérieur!!

[Chouchou24]

En golf, la modification du handicap est instantanée dès la fin de la compétition, et non pas sur une année "glissante" qui permet en effet pas mal de magouilles....
Un débutant a un handicap fixé par le règlement lors de sa première compétition, puis ce dernier fluctue dès la fin de la première compétition, et en plus on perd plus vite du handicap que l'on en regagne, justement pour éviter les compétitions "blanches" destinées à retrouver artificiellement du handicap.
Bizarrement, à une semaine d'intervalle le handicap du joueur arrive à être géré, alors qu'il y a bien plus de licenciés qu'au bowling, mais chez nous on a un système alambiqué de calcul et en plus non géré autrement que mensuellement.... Bref, un régal pour ceux qui volontairement "plantent" une compet pour mieux se placer ensuite.... On en connait tous !

[telecaster]

j'espère que c'est sur des competes individuelles,sinon les partenaires doivent etre ravis que le gus se vautre volontairement